مقابلات
ماثيو لو ميرل، المؤسس المشارك والشريك الإداري لشركة فيفث إيرا وكييريتسو كابيتال – سلسلة المقابلات

ملاحظة المحرر (2026): تم إجراء هذه المقابلة خلال المرحلة المؤسسية المبكرة لتبني البلوك تشين والأوراق المالية الرقمية. بينما تعكس بعض الإشارات إلى الجداول الزمنية، ونضج السوق، والمبادرات المحددة حالة الصناعة في ذلك الوقت، فإن المنظورات الاستراتيجية حول بنية الأصول الرقمية، والاستثمار في رأس المال المخاطر، والرقمنة طويلة الأجل للأوراق المالية لا تزال ذات صلة. تُحفظ المقابلة بصيغتها الأصلية كمرجع تاريخي ومفهومي.
ماثيو لو ميرل هو المؤسس المشارك والشريك الإداري لشركة Fifth Era وKeiretsu Capital – أكثر المستثمرين نشاطًا في مرحلة التمويل الأولي يدعمون ما يقرب من 200 شركة سنويًا. وهو رئيس مجلس إدارة سكيوريتايز (أوروبا) وCAH، ونائب رئيس مجلس إدارة SFOX ومستشار في واربرغ بينكوس.
كما أنه المؤلف المشارك لكتاب الميزة التنافسية للبلوك تشين، وهو كتاب نوصي به بشدة لكل من رواد الأعمال والمستثمرين في هذا المجال، ويتوفر على أمازون، آبل، وسمشوردز بصيغ الورق الصلب والورق الناعم، والكتاب الإلكتروني، والصوتي.
لقد كنت مستثمرًا في التكنولوجيا في مرحلة التمويل الأولي في وادي السيليكون لعقود، بما في ذلك في كييريتسو وBand of Angels. هل كان هذا هو المكان الذي تعرفت فيه لأول مرة على البلوك تشين، وما الذي أثار حماسك في البداية حول هذه التقنية؟
بينما كانت كل من أليسون ديفيس (زوجتي وشريكتي في الأعمال) وأنا مستثمرين في مرحلة التمويل الأولي في وادي السيليكون منذ أواخر التسعينيات، كنا نركز على الاستثمار في الإنترنت والمحتوى الرقمي والتمويل التقني. بالنسبة لي، شمل ذلك الاستثمار كشريك إداري في كييريتسو – أكثر المستثمرين نشاطًا في مرحلة التمويل الأولي في الولايات المتحدة – وكعضو في Band of Angels. لقد قمنا بالعديد من الاستثمارات خلال تلك الفترة ورأينا مئات الاستثمارات الأخرى التي قام بها المستثمرون الذين نتعامل معهم عن كثب.
ومع ذلك، كانت أليسون هي التي أولاً أصبحت متحمسة للبلوك تشين. فهي تشغل منصب مديرة مجلس إدارة شركة عامة منذ عقود، بما في ذلك حاليًا في RBS وFiserv وCollibra وOoma. في الشركة السابقة (RBS) كانت ترأس لجنة الابتكار والتقنية بالمجلس، مما دفعها إلى ضرورة فهم البيتكوين في عام 2013. ثم انطلقت في رحلة اكتشاف خاصة بها أدت في النهاية إلى انضمامها إلى بارت وبراد ستيفنز وسبنسر بوغارت في Blockchain Capital كرئيسة مجلس استشاريهم.
من ناحيتي، كنت في البداية أقاوم فكرة البلوك تشين. منذ التسعينيات عملت مع شركات مثل سيسكو وإيباي وجوجل ومايكروسوفت وباي بال وغيرها لدفع الإنترنت إلى الأمام، وكنت مترددًا في الانضمام إلى القافزة مع الأشخاص الذين كانوا يقولون إن البلوك تشين سيكون أكبر من الإنترنت. ومع مرور الوقت، أدركت أنه مع تقدم العالم نحو مستقبل رقمي بالكامل، سنحتاج إلى تقنيات تمكينية مثل البلوك تشين لإكمال الرحلة. علينا حل المشكلات التي يواجهها الإنترنت حاليًا بما في ذلك الأمان والهوية والتركيز، ونقص العملات الرقمية الأصلية والأصول.
بحلول عام 2016، كنت متحمسًا بالكامل. كما يقول المثل: الأفضل أن تأتي متأخرًا من ألا تأتي أبداً.
اليوم، بالإضافة إلى كوني مستثمرًا نشطًا في هذا المجال، أنا رئيس مجلس إدارة سكيوريتايز في أوروبا ونائب رئيس مجلس إدارة SFOX. أود القول إن قربنا من الحل العالمي الرائد للأوراق المالية الرقمية والوكيل الرائد في مجال العملات المشفرة قد زودني برؤى تُثري بشكل كبير فرضية استثمارنا في Blockchain Coinvestors.
في كتابك تذكر أن المستثمرين غالبًا ما “يفقدون الغابة بسبب الأشجار”، هل يمكنك توضيح ما تعنيه بذلك؟
لا أتذكر بالضبط أين في كتاب «الميزة التنافسية للبلوك تشين» ذكرنا ذلك. ومع ذلك، يميل المستثمرون إلى التركيز الشديد على الاستثمارات التي يمتلكونها وتلك التي تشغل أذهانهم. بالنسبة لمعظم المستثمرين، يعني ذلك الدخل الثابت، والاستثمارات العامة، وبعض العقارات ذات القيمة السوقية الكبيرة. ولكن دون استثناء، فإن هذه الفئات من الأصول تعود بعوائد منخفضة نسبيًا. خلال الخمس والعشرين سنة الماضية، كان معدل العائد الداخلي الصافي السنوي لها حوالي 3٪، 9 إلى 10٪ و8٪ على التوالي. في الوقت نفسه، القوى الدافعة لعصرنا هي الرقمنة لعالمنا وكل ما فيه، بالإضافة إلى ثورة علوم الحياة التي تغير جوهر الحياة نفسها (للأفضل أو للأسوأ). لهذا السبب، خلال نفس الفترة، كان معدل العائد الداخلي الصافي السنوي لرأس المال المخاطر 24٪، ارتفع إلى نسبة مثيرة للإعجاب بلغت 32٪ في مرحلة التمويل الأولي لرأس المال المخاطر في الولايات المتحدة.
نرى أن معظم المستثمرين حول العالم يضعون معظم أموالهم في فئات أصول متاحة بسهولة، ذات عوائد منخفضة، وفعّالة نسبيًا. وهذا أمر ساخر، لأننا تعلمنا جميعًا أن العوائد المتفوقة لا تتحقق إلا في الأسواق غير الفعّالة.
العوائد المتفوقة في العقدين الماضيين، ونعتقد أنها ستستمر في العقد القادم، ستستمد من الشركات المدعومة بالتقنية التي تقود المستقبل الرقمي وتستغل التقنيات المزعزعة الجديدة مثل الذكاء الاصطناعي، والبيانات الضخمة، وإنترنت الأشياء، والبلوك تشين، وغيرها.
لا نستطيع فهم لماذا يضع العديد من المستثمرين المحترفين معظم رأس مالهم في فئات أصول ذات عوائد منخفضة بينما يعرفون intuitively أن المستقبل لن يكون مثل الماضي.
تطلق على هذه الفترة من الابتكار والاضطراب غير المسبوق اسم «العصر الخامس». هل يمكنك توضيح ذلك؟
كنت أنا وأليسون قلقين جدًا عندما سمعنا لأول مرة مصطلح «الثورة الصناعية الرابعة» يُستخدم من قبل العديد من أعضاء مجالس الإدارة والتنفيذيين الكبار الذين نتعامل معهم. بدا أنهم يعتقدون أن مبتكري العالم والشركات الأكثر ابتكارًا يقتصرون فقط على تطوير العالم الصناعي إلى الأمام. يتحركون تدريجيًا على طول المسار الذي بدأه العالم قبل حوالي مئتي عام عندما اكتشف الإنتاج الضخم، ومصادر الطاقة الجديدة، والنموذج المؤسسي للمنظمات مع تركيزه على اقتصاديات الحجم والنطاق. عندما تحدثنا مع هؤلاء الأصدقاء أدركنا أن هذا التفكير يقودهم إلى مسارات ذهنية غير مفيدة.
هذا ليس تطورًا للماضي، ولا مرحلة جديدة من الثورة الصناعية. بل نحن نتجه إلى عصر جديد تمامًا من الوجود البشري حيث يتم تحدي الأسس المفاهيمية للعصر الصناعي، وفي كثير من الحالات، تقويضها.
نعتقد أنه إذا قبلت هذه الفكرة بأن المستقبل سيكون مختلفًا جوهريًا عن العصر الصناعي الذي نخرج منه، فإنك بطبيعة الحال تتبنى عقلية تمكنك من رؤية شكل ما سيأتي بشكل أفضل – «الخشب للأشجار» كما تقول.
لذا، سَمّينا هذا المستقبل الجديد «العصر الخامس» في كتابنا «الابتكار المؤسسي في العصر الخامس».
كيف يمكن للمستثمرين الاستفادة بأفضل شكل من هذا العصر الخامس الذي ندخله؟
هذا في الوقت نفسه سهل جدًا وصعب جدًا.
إنه سهل لأن كل ما عليك فعله هو تغيير تخصيصاتك من سيطرة الدخل الثابت والأسهم العامة والعقارات ذات القيمة السوقية الكبيرة إلى تخصيص كبير للاستثمارات الخاصة وخاصة استثمارات شركات التكنولوجيا في مرحلة التمويل الأولي. تمامًا كما فعل أفضل المستثمرين قبل سنوات. على سبيل المثال، بين الصناديق الوقفية، سمع الجميع عن كيفية تخصيص هارفارد وستانفورد وييل لمزيد من الاستثمارات الخاصة في مرحلة التمويل الأولي قبل حوالي عشرين سنة، وأصبحوا أعلى المستثمرين الجامعيين أداءً في عصرنا.
لكن معظم الصناديق الوقفية عالميًا تقوم بقليل من هذه الاستثمارات رغم أنها سمعت القصة لسنوات. لماذا؟
لأن ذلك أيضًا صعب. أصعب بكثير من إنشاء تركيبات وتباديل من الأسهم المتداولة علنًا وصناديق المؤشرات المتداولة. وأصعب في الوصول نظرًا لأن المستشارين الكبار ومديري الثروات والبنوك وما إلى ذلك لا يمتلكون سوى الوصول إلى الدخل الثابت والأسهم العامة والعقارات ذات القيمة السوقية الكبيرة. يجعلون من السهل إبقاء رأس مالك في تلك الفئات من الأصول. يروون قصة أن الوصول إلى فئات الأصول ذات الأداء الأعلى صعب جدًا وأن أدائها «مزيف» أو «وهمي». لذا، يصبح من الصعب عمليًا الخروج وتصبح نوعًا مختلفًا من المستثمرين. لكن السبب الأساسي هو أنك تعتقد أنه سيكون صعبًا، وبالتالي في كثير من الحالات لا تحاول حقًا جاهدًا تغيير طريقة استثمارك – إنها مسألة عقلية.
بالنسبة لأولئك الذين ركزوا على إنشاء الوصول لأنفسهم، فقد فعلنا ذلك. سواءً كنا ملائكة، أو مستثمري رأس مال مخاطر أو مستثمرين في صناديق رأس مال مخاطر في مرحلة التمويل الأولي، وجدنا طريقة لإيصال رأس المال إلى أيدي أكثر المبتكرين قدرة وشركاتهم.
لكن المسار السهل في الاستثمار هو التركيز على الوصول الذي يمنحه لك الآخرون، وهذا دائمًا ما يكون إلى الفئات الكبيرة والفعّالة من الأصول التي تمثل الماضي بدلاً من المستقبل.
في كتابك تفصل «حواجز التبني» الحالية لكل من تطبيقات اللامركزية (DAPPs) ومشاريع البلوك تشين. ما هي «حواجز التبني» الحالية للأوراق المالية الرقمية في رأيك؟
في الغالب نعتقد أن رأس مال العالم سيستمر في التدفق عبر أيدي أكبر المؤسسات التي تدير رأس المال نيابة عن الآخرين (صناديق التقاعد، الصناديق الوقفية، شركات التأمين وغيرها) وسيتم استثماره في منتجات أنشأها كبار مديري الأصول في العالم. وستستمر هذه التدفقات في أن تكون منظمة بشكل كبير وستشمل الوسطاء التقليديين، والبورصات، وما إلى ذلك.
على الرغم من أن هذا قد لا يكون رأيًا شائعًا داخل مجتمع البلوك تشين، ونحن نتفق على أن الند للند والوصول المباشر سيصبحان أكثر أهمية في المستقبل أيضًا، فإننا نتمسك بالرأي القائل بأن الجزء الأكبر من أصول العالم سيتدفق عبر اللاعبين التقليديين.
لذلك، يجب تقديم حلول الأوراق المالية الرقمية ضمن سياق تحول الأنظمة الاستثمارية القائمة. وهذا يمثل تحديًا كبيرًا، ليس فقط لأننا بحاجة إلى نشر حلول تقنية جديدة لإنشاء الأوراق المالية الرقمية، بل أيضًا لأننا نحتاج إلى حل مشكلات الأمان والهوية والثقة وما إلى ذلك. علاوة على ذلك، يجب أن نقوم بذلك مع اللاعبين الحاليين وضمن هياكل تنظيمية قائمة. هذه مهمة معقدة جدًا تشمل التعليم والتطوير والمواءمة على مستوى عالمي. وهذا هو المهمة التي تولتها فريق سكيوريتايز ونحن متحمسون جدًا لمساعدتهم في هذا الصدد.
بينما قد يكون من الأسهل في الجزء الطويل من السلسلة تقديم حلول نقطية للأوراق المالية الرقمية لمجموعات محددة من المستثمرين عبر قنوات رقمية جديدة، لا نعتقد أن تلك تمثل الجزء الأكبر من التبني الذي سيأتي في النهاية إلى هذا المجال. إنها دليل رائد مهم على ما هو ممكن، ونحن نحب الاستثمار في هؤلاء اللاعبين أيضًا. في SFOX نحن محظوظون للعمل مع الفريق الذي بنى الوكيل الرائد للعملات المشفرة، ومن المدهش رؤية كيف أنهم لم يجمعوا فقط بين بورصات العالم وسماسرة التداول خارج البورصة لإنشاء سيولة غير مسبوقة في البيتكوين والعملات المشفرة المتداولة الأخرى، بل أيضًا لتقديم أدنى الأسعار وأفضل ميزة تداول لعملائهم. مرة أخرى، لا نستطيع فهم الجمود الذي يدفع المستثمرين لاستخدام حلول ذات أسعار أعلى وقدرات أقل.
لكن الكلب هو تحول أسواق الاستثمار اليوم، بينما الذيل هو إنشاء أسواق استثمارية جديدة مزعزعة.
أنت وأليسون هما الشريكان الإداريان في Blockchain Coinvestors التي تستثمر عبر أدوات استثمارية في شركات بلوك تشين معروفة، مع التركيز على استثمارات الأسهم في مرحلة التمويل الأولي. هل يمكنك إطلاعنا على حجم هذا الصندوق والشركات التي سيستثمر فيها؟
بحكم القانون لا يمكنني التحدث عن الصندوق نفسه لجمهور لا أعرفه، لكن يمكنني مشاركة استراتيجياتنا الاستثمارية.
ببساطة، نعتقد أن أفضل ممارسات الاستثمار في مرحلة التمويل الأولي لا تزال صحيحة وستكون محركات خلق القيمة في استثمارات البلوك تشين أيضًا. هذه الأفكار سهلة القول، لكنها صعبة التنفيذ. استثمر مبكرًا في أفضل الفرق إلى جانب أفضل المستثمرين الذين يركزون على هذا المجال. احصل على أوسع تغطية وأكثر تنوعًا ممكنة دون الانحراف عن هذه الاستراتيجية الأساسية. نفذ ذلك على نطاق عالمي. تأكد من أن المحفظة المجمعة للشركات التي تستثمر فيها تتمتع بإمكانية الوصول إلى القدرات والعلاقات وغيرها من المزايا التي تميز الفائزين عن الآخرين. ثم ابحث عن فرص استثمارية لاحقة عندما تبدأ الأحصنة الوحيدة الناشئة في الظهور.
بالنسبة لـ Blockchain Coinvestors، يعني ذلك أننا مستثمرون في أفضل 10 إلى 15 مستثمر رأس مال مخاطر في مجال البلوك تشين حول العالم بما في ذلك 1confirmation و1kx وBlockchain Capital وBlockchain Ventures وBluFolio وCastle Island وDCG وFabric وFuture/Perfect وIdeo وPantera وغيرهم. لدينا الآن محفظة مشتركة تقترب من 100 شركة بلوك تشين ونحن مستثمرون من خلال هذه الاستراتيجية في 9 من بين 15 شركة بلوك تشين وحيدة.
استغرقنا ست سنوات لبناء هذا الوصول ونحن متحمسون جدًا لأننا قادرون على نشر رأس المال بهذه الطريقة. نحن دائمًا مهتمون بالتحدث إلى المستثمرين الذين يرغبون في معرفة المزيد.
عند النظر إلى فرص الاستثمار، تحب توقع حالة الصناعة خلال عشر سنوات. هل يمكنك وصف المستقبل الذي تتصوره للأوراق المالية الرقمية بعد عشر سنوات من الآن؟
من غير الممكن بالنسبة لنا أن يكون هناك أي أوراق مالية تعتمد على الورق في المستقبل. على الرغم من أن أكثر من نصف أصول العالم اليوم تُحفظ على الورق – معظم العقارات، معظم الصناديق، معظم الاستثمارات الخاصة بالشركات، العديد من استثمارات الدخل الثابت وما إلى ذلك – لا يمكن أن يكون هذا هو المستقبل.
لذلك، نحن واثقون تمامًا في تأكيد أن جميع الأوراق المالية ستكون رقمية في المستقبل.
بالطبع، السؤال هو ما هو المسار إلى ذلك المستقبل الرقمي وما سيكون التوقيت حسب فئة الأصول والجغرافيا.
في السنوات العشر القادمة، نعتقد أن المراكز المالية الكبرى في العالم ستتبنى جميعها الرقمنة عبر جميع فئات الأصول، وأن أفضل المصدرين والمستثمرين والوسطاء والبورصات في تلك المراكز المالية العالمية سيتقدمون خطوة طويلة نحو ذلك المستقبل. يجب أن تكون المراكز المالية العالمية الرائدة قادة في الابتكار للبقاء في الصدارة، وعندما نتحدث إلى القادة في نيويورك ولندن وزيورخ وطوكيو وسان فرانسيسكو وشيكاغو وهونغ كونغ وغيرها، نسمعهم يكررون هذا القول لنا.
ومع ذلك، لا يعني ذلك أن جميع الأوراق المالية ستكون رقمية خلال عشر سنوات. فكما يمكنك لا يزال شراء أسطوانات الفينيل أو السيارات الكلاسيكية، نحن متأكدون من أنك ستظل قادرًا على شراء بعض الأوراق من شخص ما إذا رغبت في الاحتفاظ برأس مالك بهذا الشكل.
مع أننا لسنا متأكدين لماذا قد ترغب في ذلك.
في Securities.io نواجه غالبًا مشاريع تعد بترميز كل شيء من صناديق رأس المال المخاطر إلى الفن والعقارات. أي نوع من مشاريع الترميز يبدو لك الأكثر منطقية، والذي يمتلك أكبر إمكانات للتبني الواسع في السوق الواقعي؟
نعتقد أن المستثمرين يرغبون في أصول ذات جودة يعرفون أنها تمثل استثمارات جيدة من أسماء الشركات الكبرى التي تشهد لها، وتكون مستعدة لضمان إصدار عالي الجودة، وحفظ، وتداول، وتسوية، إلخ. لذا، بالنسبة لنا، الجودة مهمة في الاستثمارات. لذا، ليست المسألة أي فئة أصول، بل ما إذا كان الاستثمار المحدد ذو جودة.
الخبر السار هو أن سكيوريتايز وSFOX يعملان مع لاعبين حريصين على تحويل بعض أكثر فئات الأصول جاذبية في العالم إلى صيغة رقمية أصلية، ومن المتوقع أن ترى هذه الأنواع من العروض في وقت لاحق من هذا العام وفي عام 2021.
هل لديك أي كلمات ختامية للمستثمرين في هذا المجال؟
الأفكار الرئيسية التي نود أن نتركها لقرائك هي:
– الاستثمار في المستقبل يجب أن يكون أفضل من الاستثمار في الماضي
– أعلى العوائد تأتي من استثمار التكنولوجيا في مرحلة التمويل الأولي. هذه حقيقة، ليست مجرد ادعاء
– يمكنك الحصول على الوصول إذا رغبت في ذلك. لكن ذلك لن يأتي من اللاعبين التقليديين الذين يرغبون في إبقاء رأس مالك في فئات أصول سهلة الوصول، فعّالة، وعوائد منخفضة
– أخيرًا، جميع أصول العالم ستكون رقمية في عالم رقمي، وستكون البلوك تشين جزءًا مهمًا من تحقيق ذلك
للتعرف أكثر على كيفية رؤية ماثيو لفرص الاستثمار في مجال البلوك تشين، نوصي بقراءة الميزة التنافسية للبلوك تشين.












