Συνεντεύξεις

Επίτροπος Hester Peirce, SEC – Σειρά Συνεντεύξεων

mm
Δημοσιεύτηκε
Ενημερώθηκε

Πρόσφατα είχα την ευχαρίστηση να κάθω και να συζητήσω με Επίτροπος SEC Hester Peirce για το τρέχον τοπίο των ψηφιακών περιουσιακών στοιχείων και το πώς το SEC εργάζεται για να δημιουργήσει ένα πιο σαφές μονοπάτι για τους ανθρώπους στον χώρο.  Δείτε τη συζήτησή μας παρακάτω για πολύτιμες πληροφορίες και κατευθύνσεις για όποιον είναι εμπλεκόμενος ή ενδιαφέρεται για τα ψηφιακά περιουσιακά στοιχεία, τα διακριτικά ασφαλείας και τις ψηφιακές αξίες.

Η Επίτροπος Peirce είναι γνωστή με στοργικό τρόπο στην κοινότητα κρυπτογράφησης ως “Crypto Mom” για την προοδευτική της προοπτική και την ώθησή της για λογικές λύσεις που επιτρέπουν ακόμη την ανάπτυξη στην κοινότητα.  Πρόσφατα δημοσίευσε την Token Safe Harbor Proposal (Proposed Securities Act Rule 195) η οποία είναι μια πολύ καλοσχεδιασμένη πρόταση για τη γεφύρωση του χάσματος μεταξύ ρύθμισης και αποκέντρωσης.

Οι απόψεις που εκφράζει η Επίτροπος Peirce είναι δικές της και δεν αντιπροσωπεύουν απαραίτητα εκείνες της Securities and Exchange Commission ή των συναδέλφων της Επίτροπων.         

Αυτή η συνέντευξη έχει επεξεργαστεί για σαφήνεια.

 

RS:  Για κάποιον που προσπαθεί να καθορίσει αν το επιχειρηματικό μοντέλο είναι υπηρεσία ή αξία, ποια θα λέγατε είναι τα τρία πιο σημαντικά στοιχεία που πρέπει να ληφθούν υπόψη;

HP:  Λοιπόν, θα πρότεινα να ρίξετε μια ματιά στο τεστ Howey και να προσδιορίσετε πού βρίσκεστε ως προς το αν πουλάτε το token σε άτομα με την υπόσχεση ότι εσείς, ως προωθητής, θα κάνετε κάτι για να αυξήσετε την αξία του token.  Αν αυτός είναι ο τρόπος προώθησής του, τότε θα έλεγα ότι πρέπει να μελετήσετε προσεκτικά το Howey και να καθορίσετε σε ποια πλευρά της γραμμής ανήκετε.

Μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα από το SEC σχετικά με το τεστ Howey παρακάτω:

 

RS:  Αν ένα επιχειρηματικό μοντέλο είναι αξία, ποια είναι τα πρώτα βήματα που πρέπει να κάνει η επιχείρηση με το SEC;

HP:  Θα ενθάρρυνα ανεπιφύλακτα όλους όσους εργάζονται σε κάτι να έρθουν στο SEC το συντομότερο δυνατόν στη διαδικασία και συγκεκριμένα να επικοινωνήσουν με το FinHub, το οποίο μπορείτε να βρείτε στην ιστοσελίδα του SEC. Μπορείτε να συναντηθείτε μαζί μας δια ζώσης ή τηλεφωνικά.  Για όσους θέλουν να μείνουν ενήμεροι, και απλώς να πάρουν μια αίσθηση από το προσωπικό μας για το τι πρέπει να σκεφτούν, όπως η πρώτη ερώτηση που θέσατε σχετικά με το πού ανήκετε, αξία ή μη‑αξία.  Δεν θα σας δώσουν νομικές συμβουλές, αλλά θα σας δώσουν στοιχεία που θα πρέπει σίγουρα να σκεφτείτε καθώς προσπαθείτε να καταλάβετε σε ποια πλευρά της γραμμής βρίσκεστε και επομένως πώς μπορείτε να προχωρήσετε με την προσφορά του token σας.

Άτομα που επιθυμούν να κλείσουν συνάντηση ή να μιλήσουν με το προσωπικό του SEC μπορούν να συμπληρώσουν μια φόρμα αίτησης εδώ, ή να επικοινωνήσουν απευθείας με το γραφείο της Επίτροπου Peirce στο [email protected].

 

RS:  Δεν υπάρχει πολύ αναφορά για STOs (Security Token Offerings) στην ιστοσελίδα του SEC.  Πιστεύετε ότι οι επενδυτές είναι καλύτερα προστατευμένοι με ένα STO από ένα ICO;

HP:  Κάθε προσφορά την εξετάζω μεμονωμένα, οπότε είναι πραγματικά δύσκολο να κάνω γενικές δηλώσεις.  Νομίζω ότι οι άνθρωποι πρέπει να εξετάζουν πού κατατάσσεται κάτι· αν είναι αξία, να αποφασίσουν αν θα το κάνουν ως καταγεγραμμένη προσφορά ή αν θα χρησιμοποιήσουν μια εξαίρεση, και να καθορίσουν ποια εξαίρεση ταιριάζει καλύτερα.  Είναι δύσκολο να πω κατηγορηματικά ότι τα STO είναι καλύτερα από τα ICO ή το αντίστροφο· πάλι, ακολουθούμε μια προσέγγιση βασισμένη σε γεγονότα και περιστάσεις· βλέπουμε κάθε προσφορά με τα δικά της χαρακτηριστικά.

 

RS:  Πρέπει οι επενδυτές να είναι εξίσου προσεκτικοί με τα STO όσο και με τα ICO;

HP:  Σε αυτή την κατάσταση, όπως και σε κάθε άλλη, λέω στους ανθρώπους που αγοράζουν πράγματα να κάνουν τις σωστές ερωτήσεις· αν τοποθετείτε πολλά χρήματά σας σε κάτι, πρέπει να κάνετε πολλές ερωτήσεις, είτε πρόκειται για ένα καινούργιο αυτοκίνητο, είτε για αγορά token, είτε για αγορά μετοχής ή ομολόγου, πρέπει να ρωτάτε.  Αν δεν μπορείτε να λάβετε την απάντηση που θεωρείτε ότι πρέπει, και αν δεν λαμβάνετε απαντήσεις σε λογικές ερωτήσεις, τότε πιθανότατα δεν πρέπει να επενδύσετε.  Υπάρχουν βασικές σημαίες προειδοποίησης που ισχύουν για κάθε αγορά ή επένδυση, ανεξάρτητα αν πρόκειται για ψηφιακό περιουσιακό στοιχείο ή παραδοσιακή αξία.

 

RS:  Πριν από περίπου ένα χρόνο είχατε πει “μπορεί να μπορέσουμε να σχεδιάσουμε πιο σαφείς γραμμές όταν δούμε περισσότερα έργα blockchain να ωριμάζουν”.  Πώς θεωρείτε ότι τα έργα blockchain έχουν ωριμάσει τον περασμένο χρόνο;  Είναι αυτή η ωρίμανση περισσότερο/λιγότερο από ό,τι περιμένατε;

HP:  Νομίζω ότι σίγουρα υπήρξε ωρίμανση, είναι ενθαρρυντικό, και μου αρέσει να βλέπω ότι οι άνθρωποι γίνονται πιο διακριτικοί.  Οι άνθρωποι κάνουν περισσότερες ερωτήσεις από ό,τι πριν από έναν ή δύο χρόνους.  Πιστεύω ότι η απαίτηση υψηλότερων προτύπων στα έργα ήταν καλό για όλους.  Πιστεύω επίσης ότι θα είχαμε περισσότερη ωρίμανση αν το ρυθμιστικό πλαίσιο των αξιών ήταν πιο σαφές.  Είναι ένα είδος “προβλήματος αυγού και κότας”, δεν μπορείτε να δείτε τόσο μεγάλη ανάπτυξη χωρίς ρυθμιστική σαφήνεια, και δεν μπορείτε να έχετε ρυθμιστική σαφήνεια χωρίς να ξέρετε τι ακριβώς χρειάζεται να διευκρινιστεί.  Ελπίζω ότι θα δούμε περισσότερη ανάπτυξη τον επόμενο χρόνο· ίσως πολλά από αυτά συμβούν εκτός ΗΠΑ, αλλά μπορεί να μας βοηθήσει να σκεφτούμε πώς πρέπει να είναι το ρυθμιστικό πλαίσιο.

 

RS:  Ξέρω ότι η Μάλτα εφαρμόζει προοδευτική ρύθμιση για blockchain και ψηφιακά περιουσιακά στοιχεία· νομίζω ότι αυτό βοηθάει να κατευθύνει τους ανθρώπους προς καλύτερη κατεύθυνση.

HP:  Βλέπουμε άλλες δικαιοδοσίες, όπως η Μάλτα, η Ελβετία και άλλες, που υιοθετούν μια προοδευτική προσέγγιση.  Πιστεύω ότι μπορούμε να μάθουμε από ό,τι κάνουν.  Θα ήθελα να είμαστε πιο μπροστά, αλλά δεν είναι κακό που άλλοι σκέφτονται αυτό και μπορούμε να μάθουμε από αυτούς – οι ρυθμιστές μπορούν επίσης να κάνουν crowdsourcing!

 

RS:  Έχετε εκφράσει έντονα την άποψη ότι το SEC ακολουθεί μια προσέγγιση “παρακολούθησης‑και‑αναμονής” με τα ICO και τα ψηφιακά περιουσιακά στοιχεία.  Πολλοί άνθρωποι στην βιομηχανία ICO/ψηφιακών περιουσιακών στοιχείων θα ήθελαν το SEC να ρυθμίσει γρήγορα ώστε να μην χρειάζεται να λειτουργούν σε γκρίζα ζώνη.  Τι θα λέγατε σε αυτούς τους ανθρώπους;

HP:  Θα τους έλεγα ότι έχω μια ιδέα για ένα ασφαλές λιμάνι.  Ελπίζω ότι οι άνθρωποι θα το εξετάσουν.  Υπάρχουν πολλά ζητήματα στις ΗΠΑ όπου λείπει η σαφήνεια· αυτό αντιμετωπίζει μόνο ένα από αυτά τα ζητήματα.  Ελπίζω ότι οι άνθρωποι θα μου απαντήσουν και θα μου δώσουν σχόλια, ώστε να αναπτύξουμε κάτι που να είναι εφικτό.

Οι αναγνώστες μπορούν να δουν το Safe Harbor Speech and Proposal της Επίτροπου Peirce εδώ.  Η Πρόταση Safe Harbor περιγράφει πέντε προϋποθέσεις που πρέπει να ικανοποιήσουν οι ομάδες για να μπορέσουν να αξιοποιήσουν μια περιορισμένη χρονικά εξαίρεση από τις ομοσπονδιακές διατάξεις αξιών:

“Πρώτον, η ομάδα πρέπει να προτίθεται το δίκτυο στο οποίο λειτουργεί το token να φτάσει σε ωριμότητα δικτύου — ορισμένη ως αποκέντρωση ή λειτουργικότητα token — εντός τριών ετών από την ημερομηνία της πρώτης πώλησης token και να καταβάλει ειλικρινείς και λογικές προσπάθειες για την επίτευξη αυτού του στόχου.  Δεύτερον, η ομάδα θα πρέπει να αποκαλύψει βασικές πληροφορίες σε δημόσια προσβάσιμο ιστότοπο.  Τρίτον, το token πρέπει να προσφέρεται και να πωλείται με σκοπό τη διευκόλυνση πρόσβασης, συμμετοχής ή ανάπτυξης του δικτύου.  Τέταρτον, η ομάδα θα πρέπει να καταβάλει ειλικρινείς και λογικές προσπάθειες για τη δημιουργία ρευστότητας για τους χρήστες.  Τέλος, η ομάδα θα πρέπει να υποβάλει ειδοποίηση εξάρτησης.”

Η Πρόταση Safe Harbor είναι σε εξέλιξη και η Επίτροπος Peirce καλωσορίζει πρόσθετες εισροές.   

 

RS:  Τον προηγούμενο μήνα, το SEC υπέβαλε προτεινόμενο κανόνα για την τροποποίηση του ορισμού “εγκεκριμένου επενδυτή”.  Μπορείτε να μας πείτε λίγα περισσότερα για αυτές τις προτεινόμενες αλλαγές και πώς πιστεύετε ότι μπορούν να ωφελήσουν τη βιομηχανία ψηφιακών περιουσιακών στοιχείων και τα ICO;

HP:  Οι αλλαγές επικεντρώνονται κυρίως στην κατηγορία των θεσμικών επενδυτών και όχι στην ατομική κατηγορία των εγκεκριμένων επενδυτών.  Όταν μιλάμε για εγκεκριμένους επενδυτές, ακούω σχόλια για το πόσο απογοητευμένοι είναι οι άνθρωποι που θεωρούμε ότι κρίνουμε τη χρηματοοικονομική ωριμότητα με ένα μόνο μέτρο, δηλαδή πόσο πλούσιοι είναι.  Έτσι, πολλοί άνθρωποι μου έχουν πει ότι θα ήθελαν να δουν την ατομική κατηγορία του τι είναι εγκεκριμένος επενδυτής να επεκταθεί σε άτομα που έχουν αποδείξει τη χρηματοοικονομική τους ωριμότητα με άλλους τρόπους.  Είναι ανοιχτό για σχόλια και οι άνθρωποι μπορούν να συμμετάσχουν, και αν δεν συμμετάσχουν, οι περισσότερες προτεινόμενες αλλαγές θα αφορούν την πλευρά των οντοτήτων.

RS:  Μπορεί το ευρύ κοινό να συμμετάσχει στις προτεινόμενες αλλαγές του ορισμού “εγκεκριμένου επενδυτή”;

HP:  Απόλυτα.

HP:  Μπορείτε απλώς να στείλετε ένα email· είναι μια σχετικά απλή διαδικασία.  Αναρτάται στην ιστοσελίδα ώστε όλοι να το δουν.  Χαιρετίζουμε πολύ τα σχόλια, ειδικά από άτομα που ίσως δεν ήξεραν ότι μπορούσαν να υποβάλουν σχόλια.  Είμαστε πάντα πρόθυμοι να φτάνουμε τις προτάσεις μας σε όλο και περισσότερους ανθρώπους.

Για περισσότερες πληροφορίες σχετικά με τις προτεινόμενες αλλαγές για την τροποποίηση του ορισμού “εγκεκριμένου επενδυτή” :

Η προθεσμία για την παροχή σχολίων στην προτεινόμενη αλλαγή του ορισμού “εγκεκριμένου επενδυτή” είναι 16 Μαρτίου 2020.  Τα σχόλια μπορούν να σταλούν στο [email protected], αναφέροντας τον Αριθμό Αρχείου S7-25-19 στο θέμα, ή στη φόρμα σχολίων εδώ, και κάντε κλικ στο “Submit comments on S7-25-19” κάτω από τον αριθμό κυκλοφορίας 33-10734.

 

RS:  Σήμερα, οι εταιρείες μπορούν νόμιμα να συγκεντρώσουν μέχρι 1,07 εκατ. δολάρια μέσω crowdfunding· στο σημερινό περιβάλλον αυτό δεν αποτελεί πολύ κεφάλαιο εκκίνησης για βιομηχανίες όπως η τεχνολογία.  Πάνω από 1,07 εκατ. δολάρια, οι εταιρείες δεν έχουν πολλές επιλογές με κόστος‑συνείδηση για νόμιμη άντληση κεφαλαίων· οι απαιτήσεις για IPO είναι τεράστιες και κοστίζουν επίσης πολύ.  Μερικοί άνθρωποι χρησιμοποιούν ICO/STO/IEO ως γέφυρα για να γεφυρώσουν αυτό το κενό.  Ποιες είναι οι σκέψεις σας γι’ αυτό;

HP:  Συμφωνώ ότι το crowdfunding δεν έχει φτάσει το δυναμικό του, και αυτό είναι κάτι που τώρα που έχει λειτουργήσει για λίγο, πρέπει να ξαναδούμε και να δούμε αν χρειάζεται προσαρμογή.  Ένα από τα εργαλεία που έχουμε στο SEC και είναι χρήσιμο είναι η Συμβουλευτική Επιτροπή για τη Δημιουργία Κεφαλαίων Μικρών Επιχειρήσεων, η οποία συναντιέται περιοδικά· είναι μια ομάδα ανθρώπων εκτός του SEC που ασχολούνται με τη συγκέντρωση κεφαλαίων για μικρές επιχειρήσεις.  Παρέχουν εισροές σχετικά με τους υπάρχοντες κανόνες και πώς πρέπει να τροποποιηθούν ώστε να είναι πιο εφικτοί ή για την ανάγκη νέων εξαιρέσεων για όσους προσπαθούν να συγκεντρώσουν χρήματα.  Μέσω αυτού του φόρουμ έχουμε σκεφτεί το crowdfunding και πώς μπορούμε να το κάνουμε πιο λειτουργικό.  Πιστεύω ότι οι άνθρωποι προσπαθούν να είναι δημιουργικοί για το πώς μπορούν να συγκεντρώσουν χρήματα, οπότε υποθέτω ότι έχετε δίκιο· κάποιοι βλέπουν τις προσφορές token ως εναλλακτική λύση στο crowdfunding.  Αν το κάνουν, πρέπει να εξετάσουν σοβαρά πώς οι νόμοι αξιών εφαρμόζονται σε αυτό που κάνουν.

 

RS:  Έχει παρατηρηθεί αύξηση των IEO (Initial Exchange Offerings) τους τελευταίους έξι μήνες· παρατήρησα ότι το SEC εξέδωσε πρόσφατα μια Ειδοποίηση Επενδυτών για τα IEO η οποία είναι χρήσιμη για επενδυτές που ίσως δεν καταλαβαίνουν πλήρως τι συμβαίνει με κάποια IEO.  Ξέρω ότι κάποια IEO προσπαθούν να κάνουν τα έργα να φαίνονται πιο επίσημα από ό,τι είναι.

HP:  Ναι, οι άνθρωποι το κάνουν.  Ένα από τα σταθερά μου μαντρα είναι ότι θέλω το SEC να είναι πιο ανοιχτό στο να επιτρέπει στους ανθρώπους να συγκεντρώνουν χρήματα και να επενδύουν σε έργα.  Αλλά ταυτόχρονα θέλω οι άνθρωποι να ξέρουν, ως αντίστροφη πλευρά, ότι το SEC δεν εγκρίνει επενδύσεις.  Έτσι, όταν επενδύετε κάτι, είναι δική σας ευθύνη, του επενδυτή, να αποφασίσετε αν είναι καλή επένδυση και αν είναι καλή για εσάς συγκεκριμένα.  Μην υποθέτετε ότι τα πράγματα έχουν προεγκεκριθεί ή εγκριθεί από το SEC, όσο επίσημο και αν φαίνεται.

RS:  Αυτή είναι καλή συμβουλή για πολλούς νέους επενδυτές που έχει προσελκύσει η βιομηχανία.

 

RS:  Το Χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης υπήρχε και λειτουργούσε για πάνω από 100 χρόνια πριν δημιουργηθεί η Securities and Exchange Commission.  Αν το κοινό μπόρεσε να διαπραγματεύεται μετοχές σε αρυθμιζόμενες αγορές για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, πιστεύετε ότι είναι δυνατόν οι άνθρωποι να αυτορυθμίσουν την βιομηχανία ICO με επιτυχία μέχρι να υπάρξει κατάλληλη ρύθμιση από το SEC;

HP: Υπάρχουν πολλοί διαφορετικοί τρόποι ρύθμισης.  Στις ΗΠΑ έχουμε επιλέξει να ρυθμίζουμε την αγορά αξιών μας με ένα μίγμα αυτορρύθμισης, κυβερνητικής ρύθμισης και ημι‑κυβερνητικής ρύθμισης.  Ένα σημείο που έχω επισημάνει σε αυτό το χώρο, που μερικές φορές χάνεται από τους κυβερνητικούς ρυθμιστές όπως εγώ, είναι ότι κάποια ρύθμιση συμβαίνει φυσικά· οι αγορές ρυθμίζουν και πειθαρχούν τον εαυτό τους.  Πιστεύω ότι η βιομηχανία αξιών είναι ένα παράδειγμα όπου η αυτορρύθμιση μπορεί να είναι πολύ αποτελεσματική.  Αυτό που λέμε, όμως, είναι ότι έχουμε ένα πλαίσιο που περιλαμβάνει έναν κυβερνητικό ρυθμιστή (SEC), ώστε όταν οι άνθρωποι ασχολούνται με δραστηριότητες που εμπίπτουν στην αρμοδιότητά μας, εμείς είμαστε ο ρυθμιστής που γράφει τους κανόνες, οπότε πρέπει να υπάρχει αλληλεπίδραση μεταξύ του χώρου και του SEC.  Δεν μπορείτε απλώς να κάνετε κάτι που εμπίπτει στην δικαιοδοσία μας και να πείτε «καλά, αυτορρυθμίζομαι, άρα είναι αποδεκτό».

RS:  Και επιστρέφει στο ότι είπατε νωρίτερα, επικοινωνήστε με το SEC, και το SEC μπορεί να βοηθήσει να κατευθύνει τους ανθρώπους πού να κοιτάξουν.

 

RS:  Έχω παρατηρήσει τα τελευταία χρόνια μια σημαντική διαφορά στο τοπίο των ψηφιακών περιουσιακών στοιχείων· οι άνθρωποι αυτορρυθμίζονται, οι επιχειρήσεις είναι πιο επαγγελματικές, και οι άνθρωποι κάνουν καλύτερες ερωτήσεις.  Ξέρω ότι πολλοί θα ήθελαν ρύθμιση από το SEC ώστε να μπορούν εύκολα να ακολουθήσουν το νόμο.

HP:  Το καταλαβαίνω.  Προσπαθούμε να φτάσουμε σε ένα σημείο όπου θα είναι πιο εύκολο για όσους προσπαθούν να κάνουν το σωστό να το κάνουν με τρόπο που να είναι σύμφωνος με τους κανόνες μας και να επιτυγχάνουν τους στόχους τους· αυτό είναι το σημείο που θέλω να φτάσω.  Ποτέ δεν θα είναι ιδιαίτερα απλό, επειδή οι νόμοι αξιών μας μπορεί να είναι πολύ δύσκολοι, αλλά σίγουρα μπορούμε να το κάνουμε πιο εύκολο από ό,τι είναι τώρα.

 

RS:  Προβλέπετε οι ρυθμίσεις να γίνουν πιο εύκολες για τους ανθρώπους να ακολουθήσουν μέσα στον επόμενο χρόνο ή δύο;

HP:  Παραμένω αισιόδοξος, γι’ αυτό θέλουμε να βγάλουμε την ιδέα του draft ασφαλούς λιμάνου ώστε να σκεφτούν οι άνθρωποι.  Ένα κομμάτι της αμερικανικής ρυθμιστικής υποδομής που δεν κάνει τίποτα απλό είναι ότι έχουμε τόσους πολλούς διαφορετικούς ρυθμιστές που έχουν πιθανό ενδιαφέρον για αυτόν τον χώρο.  Έτσι, ακόμη και αν κάνουμε κάτι στο SEC, υπάρχουν και άλλοι ρυθμιστές που μπορεί επίσης να έχουν κάτι να πουν.  Υπάρχει διακυβερνητική συνεργασία, αλλά νομίζω ότι θα ακούσουμε ακόμη περισσότερα αιτήματα για καλύτερη και πιο στενή συνεργασία.

 

RS:  Υπάρχει κάτι άλλο που δεν καλύψαμε και θα θέλατε να μοιραστείτε;

HP:  Όχι, νομίζω ότι καλύψατε καλά.  Έχετε δίκιο που εστιάζετε στην ερώτηση «πού κατατάσσονται τα πράγματα σε σχέση με τους νόμους αξιών μας και πώς μπορούμε να εργαστούμε για την προσαρμογή αυτών των νόμων ώστε να βοηθήσουν να γίνουν σαφή για τους πιθανούς ανθρώπους που ενδιαφέρονται να εμπλακούν στον χώρο.» Όταν ένα έργο προσπαθεί πραγματικά να κάνει κάτι νόμιμο με τα κεφάλαια και όταν βλέπουν να κάνουν κάτι μη νόμιμο με τα κεφάλαια, προσπαθούμε να δημιουργήσουμε ένα σαφές μονοπάτι για όσους προσπαθούν να κάνουν το σωστό και πιστεύω ότι αυτό θα ωφελήσει όλους μας.

 

Παρακάτω είναι μερικοί επιπλέον χρήσιμοι σύνδεσμοι:

mm

Η Rebecca έχει μια προσεκτική προσοχή στη λεπτομέρεια και είναι αναλυτής επενδύσεων και επιχειρηματίας. Κάποιες πρώιμες επενδύσεις περιλαμβάνουν Spotify και Lyft.