Rodrigo Coelho, Διευθύνων Σύμβουλος της Edge & Node – Σειρά Συνεντεύξεων

Rodrigo Coelho είναι τεχνολογικός εκτελεστικός, επιχειρηματίας και πρώιμος καινοτόμος του Web3 με περισσότερα από 20 χρόνια εμπειρίας στη μηχανική και την αποκεντρωμένη υποδομή. Το 2025, έγινε Διευθύνων Σύμβουλος της Edge & Node, της ομάδας πίσω από το The Graph, μετά από προηγούμενη θητεία ως η πρώτη πρόσληψη της εταιρείας και συμβάλλοντας στην κατασκευή της πρώιμης αρχιτεκτονικής και του οικοσυστήματος της. Πριν ενταχθεί στο The Graph, ο Rodrigo συνέστησε μια εταιρεία ανάπτυξης εφαρμογών στις πρώτες μέρες του διαδικτύου και αργότερα ξεκίνησε και πούλησε δύο τεχνολογικές startups. Με υπόβαθρο στη Βιομηχανική Μηχανική, εστιάζει στην προώθηση των αποκεντρωμένων τεχνολογιών, της ανοιχτής καινοτομίας και των οικοσυστημάτων προγραμματιστών από τη βάση του στην περιοχή του Σαν Φρανσίσκο.

Υπό την ηγεσία του Rodrigo, η Edge & Node συνεχίζει να επεκτείνει την υποδομή που τροφοδοτεί τις αποκεντρωμένες εφαρμογές και την πρόσβαση σε δεδομένα με τεχνητή νοημοσύνη σε όλο το Web3. Η εταιρεία έχει διαδραματίσει κεντρικό ρόλο στην ανάπτυξη του The Graph σε ένα από τα κορυφαία πρωτόκολλα ευρετηρίασης και ερωτημάτων για δεδομένα blockchain, υποστηρίζοντας προγραμματιστές που δημιουργούν σε πολλαπλά οικοσυστήματα. Ο Rodrigo παραμένει προσηλωμένος στην κλιμάκωση των δυνατοτήτων του δικτύου, στην ενδυνάμωση των συνεργασιών και στην επιτάχυνση της υιοθέτησης της αποκεντρωμένης υποδομής του διαδικτύου.

Ήσασταν ένας από τα πρώτα μέλη της ομάδας που βοήθησαν στην κλιμάκωση του The Graph σε αυτό που πολλοί τώρα αποκαλούν το «Google των blockchain», και από τότε έχετε αναλάβει το ρόλο του Διευθύνοντος Συμβούλου στην Edge & Node. Πώς το ταξίδι σας από την ηγεσία των λειτουργιών στον ρόλο του Διευθύνοντος Συμβούλου διαμόρφωσε το όραμά σας για την επόμενη φάση της αποκεντρωμένης υποδομής;

Συμμετείχα στο The Graph ως ο πρώτος υπάλληλος το 2018. Έχω ιδρύσει 3 άλλες επιχειρήσεις και έχω διαχειριστεί 4 στην καριέρα μου. Είτε βρίσκεστε στις λειτουργίες είτε ως Διευθύνων Σύμβουλος, μου αρέσει να έχω μια αδιάκοπη εστίαση στο ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ. Ποιο είναι το ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ αυτήν την εβδομάδα που θα μετακινήσει το δείκτη περισσότερο; Χρειάζεται να εγκαταστήσουμε κάποιο λογισμικό; Πρέπει να αντιμετωπίσουμε κάποιο πρόβλημα πελάτη; Τι εμποδίζει την αποστολή του κώδικα; Αυτό δεν αλλάζει ποτέ, επειδή πάντα υπάρχει κάτι άλλο!

Καθώς προχωρούσαμε τα χρόνια, αρχίσαμε να βλέπουμε ότι ρυθμιζόμενοι θεσμοί μετακινούνταν onchain. Η παραδοσιακή χρηματοδότηση θα χρησιμοποιούσε τα blockchain rails για τα πάντα στο μέλλον. Αυτό είναι ένα μεγαtrend που δεν θα σταματήσει σύντομα, και επιταχύνεται φέτος. Ως εταιρεία R&D, είδαμε αυτό το trend να έρχεται και αφιερώσαμε μερικά χρόνια στην ανακατασκευή από τις πρώτες αρχές αυτού που είχαμε ήδη χτίσει στο The Graph για να καλύψουμε τις ανάγκες αυτής της νέας πραγματικότητας. Ευτυχώς, στοιχήσαμε σωστά και ο κόσμος ήρθε σε εμάς και στη λύση μας με το Amp. Παρόμοια, στοιχήσαμε νωρίς στην εμπορία με πράκτορες ως μεγαtrend, και αποδείχθηκε σωστό με το άλλο μας προϊόν Ampersend, το οποίο θέτει τα απαραίτητα όρια για να έχουν οι άνθρωποι παρατηρησιμότητα και έλεγχο πάνω στη χρηματοδότηση με πράκτορες.

Καθώς συνεχίζουμε να εστιάζουμε στα κύρια πράγματα κάθε εβδομάδα – κάτι νέο μπορεί να εμφανιστεί που θα καθοδηγήσει το όραμά μας για το τι θα έρθει. Θα δούμε. Αλλά ένα πράγμα που ξέρω σίγουρα είναι ότι θα είμαστε ευέλικτοι και έτοιμοι για ό,τι συμβεί.

Για τους αναγνώστες που είναι λιγότερο εξοικειωμένοι, πώς θα εξηγούσατε το ρόλο των πρωτοκόλλων ευρετηρίασης όπως το The Graph στην ενεργοποίηση του αποκεντρωμένου ιστού, και γιατί είναι θεμελιώδεις για το web3;

Μου αρέσει να χρησιμοποιώ την αναλογία ότι τα blockchain είναι σαν να γράφεις σε ένα μεγάλο βιβλίο. Κάθε σελίδα είναι ένα μπλοκ, και όταν η σελίδα γεμίσει, γυρίζεις τη σελίδα και δεν μπορείς ποτέ να γυρίσεις πίσω. Τώρα φαντάσου ότι το βιβλίο είναι κλειστό. Δεν μπορείς να διαβάσεις τι υπάρχει μέσα! Εκεί έρχεται το The Graph. Είμαστε το λογισμικό που χρησιμοποιείς για να διαβάσεις τα δεδομένα που βρίσκονται σε αυτό το βιβλίο. Τα οργανώνουμε και τα κάνουμε κατανοητά επειδή είναι όλα ακατάστατα και τα παρουσιάζουμε σε εσένα σε μορφή τύπου υπολογιστικού φύλλου. Μπορείς τότε να δημιουργήσεις εφαρμογές web και mobile που χρησιμοποιούν αυτά τα δεδομένα πολύ πιο γρήγορα και εύκολα από το να ξαναδημιουργείς τον τροχό κάθε φορά. Αυτή είναι η τεράστια πρόοδος που έφερε το The Graph στο web3 το 2018, και για όσους θυμούνται το «DeFi Summer» του 2021, αυτά ήταν τα δεδομένα του The Graph πίσω από τις σκηνές για όλα αυτά.

Το The Graph έχει γίνει ένα κρίσιμο στρώμα δεδομένων που τροφοδοτεί χιλιάδες αποκεντρωμένες εφαρμογές ευρετηριάζοντας δεδομένα blockchain και καθιστώντας τα ερωτήσιμα μέσω API. Πώς βλέπετε αυτό το στρώμα δεδομένων να εξελίσσεται καθώς οι AI πράκτορες και τα αυτόνομα συστήματα αλληλεπιδρούν όλο και περισσότερο με τα δίκτυα blockchain;

Οι πράκτορες δεν περιηγούνται στο διαδίκτυο όπως οι άνθρωποι. Εκτελούν ακολουθίες ενεργειών βάσει του τι μπορούν να παρατηρήσουν και να επαληθεύσουν. Για πράκτορες που εργάζονται με χρηματοοικονομικά συστήματα ή onchain περιουσιακά στοιχεία, η ποιότητα των δεδομένων γίνεται κρίσιμη πολύ γρήγορα. Ένας πράκτορας που λαμβάνει αυτόνομη απόφαση για μια συναλλαγή πρέπει να ξέρει ότι τα δεδομένα που διαβάζει είναι ακριβή, έγκαιρα και επαληθεύσιμα.

Το The Graph, και τώρα το Amp, διαχειρίζονται αυτό το στρώμα ευρετηρίασης. Η επόμενη ερώτηση είναι η εμπιστοσύνη. Πώς ένας άνθρωπος ή ένα άλλο σύστημα επαληθεύει ότι ένας πράκτορας ενέργησε με σωστές πληροφορίες και δεν ενέργησε με μη επαληθευμένα ή ψεύτικα δεδομένα; Αυτό είναι το πρόβλημα που έχει σχεδιαστεί το Ampersend να αντιμετωπίσει: πολιτικές, αρχεία ελέγχου, όρια δαπανών, παρατηρησιμότητα σε συνεδρίες πράκτορα. Το στρώμα δεδομένων και το στρώμα ελέγχου πρέπει να εξελίσσονται μαζί. Ένα χωρίς το άλλο δεν αντέχει σε ρυθμιζόμενο περιβάλλον.

Η Edge & Node προέκυψε από την κεντρική ομάδα πίσω από το The Graph, αλλά έκτοτε έχει επεκτείνει το πεδίο της. Πώς ορίζετε το ρόλο της εταιρείας σήμερα μέσα στο ευρύτερο οικοσύστημα του web3;

Η Edge & Node δημιούργησε το The Graph. Εκεί ξεκινά η αξιοπιστία. Η ομάδα που δημιούργησε το πρότυπο ευρετηρίασης που τώρα εξυπηρετεί 100+ αλυσίδες είναι η ίδια ομάδα που χτίζει ό,τι έρχεται μετά.

Σήμερα αυτό σημαίνει δύο κύρια προϊόντα. Το Amp είναι μια πλατφόρμα δεδομένων blockchain για επιχειρήσεις και ρυθμιζόμενους θεσμούς. Παίρνει onchain δεδομένα και τα μετατρέπει σε δομημένα, επαληθεύσιμα, σε πραγματικό χρόνο σύνολα δεδομένων που συνδέονται σε υπάρχουσες υποδομές όπως το Snowflake ή το BigQuery. Το Ampersend είναι το στρώμα ελέγχου για την οικονομία των πρακτόρων. Καθώς οι AI πράκτορες αρχίζουν να λειτουργούν με χρηματοοικονομική αυτονομία, η διακυβέρνηση γίνεται αδιαπραγμάτευτη: πολιτικές, αρχεία ελέγχου και έλεγχοι ανθρώπου-εντός-βρόχου.

Το κοινό νήμα είναι η υποδομή στη σύγκλιση της AI και των onchain συστημάτων. Είναι η φυσική επέκταση αυτού που χτίζουμε από το 2018.

Ένα από τα μακροχρόνια προβλήματα στο web3 ήταν η εξισορρόπηση της αποκέντρωσης με την απόδοση και την εμπειρία των προγραμματιστών. Πού πιστεύετε ότι η βιομηχανία εξακολουθεί να υστερεί, και ποιες καινοτομίες χρειάζονται για να κλείσουμε αυτό το χάσμα;

Η εμπειρία των προγραμματιστών ήταν το αδύνατο κρίκο για τα περισσότερα από τα τελευταία οκτώ χρόνια. Τα εργαλεία ήταν κατακερματισμένα, η τεκμηρίωση ασυνεπής, και συχνά τα εργαλεία υπήρχαν χωρίς σαφή προβλήματα που να λύνουν.

Το άλλο κενό που δεν λαμβάνει αρκετή προσοχή είναι η συμμόρφωση. Οι περισσότερες υποδομές δεν χτίστηκαν με τις ρυθμιστικές απαιτήσεις στο μυαλό. Αυτό γίνεται πραγματικό πρόβλημα καθώς το θεσμικό κεφάλαιο προσπαθεί να αλληλεπιδράσει με τα onchain συστήματα. Μπορείτε να έχετε την πιο κομψή αποκεντρωμένη αρχιτεκτονική, και εξακολουθεί να αποτυγχάνει αν ένας ρυθμιζόμενος θεσμός δεν μπορεί να αποδείξει την προέλευση των δεδομένων ή την ετοιμότητα ελέγχου. Αυτό είναι ένα κενό που η βιομηχανία μόλις αρχίζει να αντιμετωπίζει σοβαρά, και γι’ αυτό χτίσαμε το Amp.

Καθώς η αποκεντρωμένη υποδομή ωριμάζει, τη βλέπετε να ανταγωνίζεται άμεσα τους παραδοσιακούς παρόχους cloud ή να συνυπάρχει ως συμπληρωματικό στρώμα;

Συμπληρωματικό, αλλά όχι με τον τρόπο που συνήθως το εννοούν.

Το AWS και το Google Cloud είναι εξαιρετικά σε γενικούς υπολογισμούς, αποθήκευση και αποθήκευση δεδομένων. Δεν σχεδιάστηκαν για blockchain. Το Snowflake δεν δημιουργήθηκε για αναδιοργανώσεις αλυσίδων. Το BigQuery δεν σχεδιάστηκε για να παρακολουθεί τα αρχεία συμβάντων των έξυπνων συμβολαίων σε 100 αλυσίδες ταυτόχρονα. Αυτό δεν είναι κριτική. Είναι μια απόφαση εμβέλειας προϊόντος που λήφθηκε σε έναν κόσμο όπου τα blockchain μόλις άρχιζαν να υπάρχουν.

Αυτό που συμβαίνει τώρα είναι ότι οι επιχειρήσεις χτίζουν υβριδικές στοίβες. Οι υπάρχουσες επενδύσεις σε cloud και αποθήκες δεδομένων παραμένουν. Αυτό που προστίθεται είναι ένα στρώμα που διαχειρίζεται τα προβλήματα δεδομένων ειδικά για blockchain: εισαγωγή σε πραγματικό χρόνο, διαχείριση αναδιοργανώσεων, επαληθεύσιμη εξαγωγή, κανονικοποίηση πολλαπλών αλυσίδων. Το Amp χτίστηκε ακριβώς για αυτό το σημείο ενσωμάτωσης. Συνδέεται αντί να προσπαθεί να αντικαταστήσει τα υπάρχοντα συστήματα.

Υπάρχει αυξανόμενο ενδιαφέρον για αποκεντρωμένα δίκτυα φυσικής υποδομής, όπου το blockchain συντονίζει πραγματικούς πόρους όπως υπολογιστική ισχύ, αποθήκευση και συνδεσιμότητα. Πώς βλέπετε την Edge & Node και το The Graph να εντάσσονται σε αυτήν την αναδυόμενη κατηγορία;

Τα δίκτυα DePIN συντονίζουν πραγματική υποδομή onchain. Υπολογιστική ισχύ, αποθήκευση, ασύρματη. Το The Graph το κάνει αυτό από την πρώτη μέρα, λειτουργώντας ένα αποκεντρωμένο δίκτυο δεικτών που πληρώνονται σε GRT για την εξυπηρέτηση ερωτημάτων δεδομένων.

Αυτό που χρειάζονται πραγματικά αυτά τα δίκτυα για να λειτουργήσουν είναι ένα στρώμα δεδομένων. Οι χειριστές πρέπει να γνωρίζουν τι συμβαίνει σε όλο το δίκτυο σε πραγματικό χρόνο. Ποιος κερδίζει τι, τι καταναλώνεται, πού είναι τα bottlenecks. Αυτά τα δεδομένα πρέπει να είναι δομημένα και επαληθεύσιμα. Αυτό κάνει το Amp.

Ο πραγματικός κόσμος είναι πιο ακατάστατος από το DeFi. Περισσότερα κινούμενα μέρη, περισσότερες περιπτώσεις άκρων. Η σωστή λήψη των δεδομένων είναι το δύσκολο μέρος. Το κάνουμε αυτό εδώ και οκτώ χρόνια.

Με χιλιάδες προγραμματιστές που χτίζουν πάνω στο The Graph, τι μοτίβα βλέπετε όσον αφορά την υιοθέτηση στον πραγματικό κόσμο; Υπάρχουν συγκεκριμένοι τομείς ή περιπτώσεις χρήσης που κερδίζουν την πιο μεγάλη δυναμική;

Το DeFi ήταν το πεδίο δοκιμής. Τα έργα που επέζησαν πολλαπλούς κύκλους είναι τώρα ώριμες εφαρμογές με πραγματικούς όγκους χρηστών. Τα παιχνίδια ανεβαίνουν γρήγορα. Τα πραγματικά περιουσιακά στοιχεία είναι το μέτωπο.

Η βασική χρήση για την οποία χτιστήκαμε είναι τα stablecoins και οι πράκτορες. Και τα δύο χρειάζονται το ίδιο: δεδομένα blockchain σε πραγματικό χρόνο, επαληθεύσιμα και ελεγχόμενα. Η υποδομή των stablecoins χρειάζεται να γνωρίζει ακριβώς τι συμβαίνει onchain ανά πάσα στιγμή. Οι πράκτορες χρειάζονται δεδομένα που μπορούν να εμπιστευτούν για να ενεργήσουν. Το Amp χτίστηκε για και τα δύο.

Το μέτρο που παρακολουθώ δεν είναι πού χτίζουν οι προγραμματιστές. Είναι τι επιβιώνει σε μια αγορά φθοράς. Η χρήση που παραμένει σε μια ύφεση είναι η χρήση που μετράει. Τα stablecoins και τα συστήματα πράκτορων δεν είναι εικαστικά. Είναι το επόμενο στρώμα της χρηματοοικονομικής υποδομής. Εκεί επικεντρωνόμαστε.

Κοιτάζοντας μπροστά, πώς φαίνεται ένα πλήρως υλοποιημένο αποκεντρωμένο web από την προοπτική του χρήστη, και ποια ορόσημα πρέπει ακόμα να επιτευχθούν για να φτάσουμε εκεί;

Για τους χρήστες, η δοκιμή είναι απλή. Αν πρέπει να ξέρετε ότι είναι αποκεντρωμένο για να το νιώσετε διαφορετικό, τότε δεν έχει ακόμη λειτουργήσει. Ο στόχος είναι η υποκείμενη αρχιτεκτονική να επιτρέπει ιδιότητες που οι χρήστες νοιάζονται, όπως η ιδιοκτησία των δεδομένων τους, η φορητότητα και η ανθεκτικότητα σε λογοκρισία, χωρίς να απαιτείται να καταλάβουν πώς λειτουργεί.

Τα ορόσημα που πρέπει να επιτευχθούν πρώτα είναι πρακτικά. Η καθυστέρηση πρέπει να είναι ανταγωνιστική με τις κεντρικές εναλλακτικές. Τα εργαλεία προγραμματιστών πρέπει να είναι τόσο καλά ώστε οι κορυφαίοι δημιουργοί να επιλέγουν την αποκεντρωμένη υποδομή επειδή λύνει τα προβλήματά τους, όχι επειδή είναι ιδεολογική. Η κανονιστική σαφήνεια πρέπει να υπάρχει σε αρκετές δικαιοδοσίες ώστε οι θεσμοί να συμμετέχουν. Το GENIUS Act είναι ένα παράδειγμα. Ο Ιανουάριος 2027 είναι η προθεσμία που παρακολουθούν οι ρυθμιζόμενοι θεσμοί για τη συμμόρφωση των stablecoins. Οι γραμμές συμμόρφωσης πρέπει να είναι σε θέση πριν ροές θεσμικού κεφαλαίου σε οποιοδήποτε όγκο.

Η υποδομή είναι αόρατη. Αυτό που παρατηρείτε είναι τι μπορείτε να κάνετε.

Δεδομένου του υπόβαθρου σας στη δημιουργία εταιρειών από το αρχικό στάδιο μέχρι την κλίμακα, ποια συμβουλή θα δίνατε στους ιδρυτές που χτίζουν υποδομές στο web3 σήμερα, ιδιαίτερα σε μια αγορά που εξακολουθεί να ωριμάζει;

Η υποδομή είναι ένα μακροπρόθεσμο παιχνίδι. Οι ομάδες που είναι ακόμα εδώ μετά από οκτώ χρόνια δεν επιβίωσαν κυνηγώντας κύκλους. Έμειναν προσηλωμένες στο πραγματικό τεχνικό πρόβλημα και δεν μπέρδεψαν την τιμή του token με την προσαρμογή προϊόντος στην αγορά.

Η συμβουλή που δίνω στους ιδρυτές αυτή τη στιγμή: μην χτίζετε για την τρέχουσα αγορά. Βρείτε τα καρφιά, έπειτα χτίστε το σφυρί. Τα προβλήματα που θα έχουν σημασία σε πέντε χρόνια είναι ήδη ορατά. Τα stablecoins χρειάζονται επαληθεύσιμη, σε πραγματικό χρόνο υποδομή δεδομένων. Οι πράκτορες χρειάζονται γραμμές διακυβέρνησης, έλεγχο δαπανών, αρχεία ελέγχου. Από αυτά προέρχονται το Amp και το ampersend. Δεν τα χτίσαμε για ό,τι χρειαζόταν τη στιγμή εκείνη. Είχαμε ένα όραμα για το τι θα χρειαστεί στο μέλλον.

Η συμμόρφωση δεν είναι μια λειτουργία που προσθέτετε αργότερα. Είναι μια αρχιτεκτονική απόφαση που παίρνετε στη βάση. Η οικονομία των πράκτορων και η ρυθμιζόμενη χρηματοδότηση συγκλίνουν. Οι ιδρυτές που σχεδιάζουν για αυτό τώρα θα είναι αυτοί που θα έχουν σημασία όταν φτάσει.

Σας ευχαριστούμε για τη σπουδαία συνέντευξη, οι αναγνώστες που θέλουν να μάθουν περισσότερα θα πρέπει να επισκεφθούν την Edge & Node ή το The Graph.